Teniente Mozee: Entiendo que usted tiene algunas ideas que pueden ayudarnos en nuestros esfuerzos para prevenir la delincuencia. Yo estaría muy interesado en escucharlos.
Srila Prabhupada: La diferencia entre un hombre piadoso y un criminal es que uno es puro de corazón y el otro está sucio. Esta tierra es como una enfermedad en la forma de incontrolable lujuria y la codicia en el corazón del criminal. Hoy la gente en general se encuentran en esta condición enferma, por lo que la delincuencia está muy extendida. Cuando la gente llega a purificarse de estas cosas sucias, el crimen desaparecerá. El más simple proceso de purificación es reunir en congregación y cantar los santos nombres de Dios. Esto se llama sankirtana y es la base de nuestro movimiento de conciencia de Krishna. Por lo tanto, si desea detener el crimen, entonces usted debe reunir la mayor cantidad de gente posible para la masa sankirtana. Este canto en congregación del santo nombre de Dios se disipará todas las cosas sucias en el corazón de todos. Entonces no habrá crimen no más.
Teniente Mozee: ¿Tiene usted algún sentimiento sobre el crimen en los Estados Unidos frente a la delincuencia en su propio país de la India?
Srila Prabhupada: ¿Cuál es tu definición de crimen?
Teniente Mozee: Cualquier atropello a los derechos de una persona por otra persona.
Srila Prabhupada: Sí. Nuestra definición es la misma. En los Upanisads se dice, Isavasyam idam sarvam: "Todo lo que es de Dios." Por lo tanto, todo el mundo tiene el derecho de utilizar lo que sea asignado a él por Dios, pero uno no puede invadir la propiedad ajena. si uno lo hace, se convierte en un criminal. En realidad, el primer crimen es que ustedes los americanos están pensando en esta tierra de América es suya. Aunque hace doscientos años no era tuyo, has venido de otras partes del mundo y la reclamó como su tierra. En realidad, es la tierra de Dios, y por lo tanto es de todos, ya que todos somos hijos de Dios. Pero la gran mayoría de la gente no tiene idea de Dios. En términos prácticos, todo el mundo es ateo. Por lo tanto, deben ser educados para amar a Dios. En Estados Unidos, su gobierno tiene un lema: "en Dios confiamos". ¿Es eso correcto?
Teniente Mozee: Si.
Srila Prabhupada: Pero ¿dónde está la educación acerca de Dios? Confiar es muy buena, pero la simple confianza no sufrirán menos que esté respaldada por el conocimiento científico de Dios. Uno puede saber que tiene un padre, pero si no sabe quién es su padre, su conocimiento es imperfecto. Y que la educación en la ciencia de Dios no existe.
Teniente Mozee: ¿Cree usted que lo que falta sólo aquí en los Estados Unidos?
Srila Prabhupada: No. Todo el Mundo. La época en que vivimos se llama Kali-yuga, la era de olvidar a Dios. Es una época de confusión y disputa, y los corazones de la gente están llenos de cosas sucias. Pero Dios es tan poderoso que si cantamos Su santo nombre nos llega a purificarse, al igual que mis discípulos han purificarse de sus malos hábitos. Nuestro movimiento se basa en este principio de cantar el santo nombre de Dios. Les damos a todos la oportunidad, sin distinción alguna. Ellos pueden venir a nuestro templo, cantar el mantra Hare Krishna, tomar un poco de prasadam como refresco, y poco a poco se purifican. Así que si las autoridades gubernamentales nos dan algunas instalaciones, entonces podemos celebrar misa sankirtana. Entonces, sin lugar a dudas, toda la sociedad va a cambiar.
Teniente Mozee: Si le he entendido bien, señor, usted está diciendo que hay que destacar el retorno a los principios religiosos.
Srila Prabhupada: Por supuesto. Sin principios religiosos cuál es la diferencia entre un perro y un hombre? El hombre puede entender la religión, pero un perro no puede. Esa es la diferencia. Así que si la sociedad humana se mantiene en el nivel de los perros y los gatos, ¿cómo se puede esperar de una sociedad pacífica? Si usted trae una docena de perros y ponerlos juntos en una habitación, será posible para mantenerlos en paz? Del mismo modo, si la sociedad humana está llena de hombres cuya mentalidad está en el nivel de los perros, ¿cómo puede esperar la paz?
Teniente Mozee: Si algunas de mis preguntas sonar irrespetuoso, es sólo porque no entienden completamente sus creencias religiosas. No quiero ser irrespetuoso que sea.
Srila Prabhupada: No, no se trata de mis creencias religiosas. Simplemente estoy señalando la distinción entre la vida humana y la vida animal. Los animales no pueden aprender nada acerca de Dios, pero puede ser humano. Sin embargo, si los seres humanos no se les da la facilidad para aprender acerca de Dios, entonces se mantienen en el nivel de los gatos y los perros. No se puede tener paz en una sociedad de gatos y perros. Por lo tanto, es deber de las autoridades gubernamentales para ver que las personas se les enseña a ser consciente de Dios.De lo contrario, habrá problemas, ya que sin la conciencia de Dios no hay diferencia entre un perro y un hombre: el perro come, comemos, el perro duerme, dormimos, un perro tiene relaciones sexuales, tener relaciones sexuales, un perro trata de defender sí, y también tratamos de defendernos. Estos son los factores comunes. La única diferencia es que un perro no puede ser instruido acerca de su relación con Dios, pero puede un hombre.
Teniente Mozee: ¿No sería que la paz sea un precursor de un retorno a la religión?¿No debemos primero tener paz?
Srila Prabhupada: No, no, esa es la dificultad. En el momento actual, en realidad nadie sabe el significado de la religión. Religión significa cumplir con las leyes de Dios, así como un buen ciudadano significa acatar las leyes del gobierno. Porque nadie tiene conocimiento de Dios, nadie conoce las leyes de Dios o el significado de la religión. Esta es la situación actual de las personas en la sociedad actual. Están olvidando religión, llevándola a ser una especie de fe. La fe puede ser una fe ciega.La fe no es la descripción real de la religión. Religión significa las leyes dadas por Dios, y todo aquel que siga esas leyes es religioso, si un cristiano, un hindú o un musulmán.
Teniente Mozee: Con el debido respeto, ¿no es cierto que en la India, donde las costumbres religiosas se han seguido durante siglos y siglos, estamos viendo no es un retorno a un dibujo, pero lejos de la vida espiritual?
Srila Prabhupada: Sí, pero eso sólo se debe a la mala dirección. De lo contrario, la gran mayoría de las personas indígenas son plenamente conscientes de Dios, y tratan de seguir las leyes de Dios. Aquí en Occidente, incluso profesores universitarios grandes no creen en Dios o en la vida después de la muerte. Pero en la India, incluso el hombre más pobre cree en Dios y en una vida futura. Él sabe que si comete pecados que van a sufrir y si actúa piadosamente que disfrutar. A día de hoy, si hay un desacuerdo entre dos aldeanos, van a ir al templo para resolverlo, porque todo el mundo sabe que los partidos opuestos dudará en decir mentiras antes de las Deidades. Así que, en muchos aspectos, la India sigue siendo ochenta por ciento religiosa. Ese es el privilegio especial de haber nacido en la India, y la especial responsabilidad también. Sri Caitanya Mahaprabhu ha dicho:
Bharata-bhumite haila manusya janma-yara
janma sarthaka kari 'kara para-upakara
janma sarthaka kari 'kara para-upakara
(Caitanya-caritamrta, Adi 9.41)
Cualquier persona que ha nacido en la India debe hacer de su vida perfecta por ser consciente de Krishna. Luego debe distribuir la conciencia de Krishna por todo el mundo.
Cualquier persona que ha nacido en la India debe hacer de su vida perfecta por ser consciente de Krishna. Luego debe distribuir la conciencia de Krishna por todo el mundo.
Teniente Mozee: Señor, hay una parábola cristiana que dice que es más fácil que un camello pase por el ojo de una aguja que para un rico entrar delante del trono de Dios. ¿Crees que la riqueza de los Estados Unidos y otros países occidentales es un bloque a la fe espiritual?
Srila Prabhupada: Sí. El exceso de riqueza es un bloque. Krishna declara en el Bhagavad-gita (2.44):
bhogaisvarya-prasaktanam
tayapahrta-cetasam
vyavasayatmika buddhih
samadhau na vidhiyate
tayapahrta-cetasam
vyavasayatmika buddhih
samadhau na vidhiyate
Si cuando uno es muy opulento materialmente, se olvida de Dios. Por lo tanto la demasiada riqueza material es una descalificación para la comprensión de Dios. Aunque no existe una ley absoluta que sólo el pobre hombre puede comprender a Dios, por lo general, si uno es extraordinariamente rico, su única ambición es conseguir dinero, y es difícil para él entender las enseñanzas espirituales.
Teniente Mozee: En Estados Unidos, los que pertenecen a la fe cristiana también creen estas cosas. No veo ninguna diferencia entre las grandes creencias espirituales de un grupo religioso y otro.
Srila Prabhupada: Sí, la esencia de toda religión es la misma. Nuestra propuesta es que todo aquel que siga un sistema religioso, se debe tratar de entender a Dios y amarlo. Si usted es un cristiano, no decimos: "Eso no es bueno, sino que debe ser como nosotros." Nuestra propuesta es que si usted es un cristiano musulmán, o hindú, simplemente debe tratar de entender a Dios y amarlo.
Teniente Mozee: Si pudiera volver a mi propósito original para el que viene, ¿puedo preguntarle qué consejo podría dar para que nos ayuden en la reducción de la delincuencia? Reconozco que la primera y más importante sería un retorno a Dios, como usted dice - no hay duda de ello - pero hay algo que de inmediato puede hacer para disminuir la propagación de esta mentalidad criminal?
Srila Prabhupada: Sí. Como ya he descrito al principio de nuestra conversación, nos debe dar la posibilidad de cantar el santo nombre de Dios y poder distribuir prasada. Luego habrá un cambio tremendo en la población. Vine solo de la India, y ahora tengo muchos seguidores. ¿Qué he hecho? Les pedí que se sentaran y cantaran el mantra Hare Krishna, y después he distribuido un poco de prasadam. Si esto se hace a gran escala, la sociedad entera se volverá muy agradable. Este es un hecho.
Teniente Mozee: ¿Te gustaría iniciar el programa en un área de riqua o un área de la pobreza?
Srila Prabhupada: No hacemos esas distinciones. Cualquier lugar de fácil acceso para todo tipo de hombres, sería muy adecuado para celebrar sankirtana. No hay restricción de que sólo los hombres pobres necesitan el beneficio, pero los ricos no. Todo el mundo debe ser purificado. ¿Cree usted que la criminalidad existe sólo en el sector más pobre de la sociedad?
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| Devotos Predicando en la Carcel |
Teniente Mozee: No. Pero yo quería preguntar si habría más de una influencia beneficiosa - más de un fortalecimiento de la comunidad - si el programa se llevara a cabo en una zona pobre en lugar de una zona adinerada.
Srila Prabhupada: Nuestro tratamiento es para la persona espiritualmente enferma.Cuando una persona padece una enfermedad, no hay distinciones entre un hombre pobre y un hombre rico. Ambos son admitidos en el mismo hospital. Al igual que el hospital debe estar en un lugar donde tanto el pobre y el rico puede venir, la ubicación de la instalación de sankirtana debe ser fácilmente accesible para todos.Dado que todo el mundo está infectado materialmente, todo el mundo debería ser capaz de tomar ventaja.
La dificultad es que el hombre rico piensa que es perfectamente saludable, a pesar de que él es el más enfermo de todos. Pero como policía, usted bien sabe que hay criminalidad entre los ricos y pobres por igual. Así pues, nuestro proceso de cantar es para todos, ya que limpia el corazón, a pesar de la opulencia del hombre o la pobreza. La única manera de cambiar de forma permanente el hábito criminal es cambiar el corazón del criminal. Como usted bien sabe, muchos ladrones son detenidos en numerosas ocasiones y puesto en la cárcel. Aunque saben que si cometen robo van a ir a la cárcel, todavía se ven obligados a robar, a causa de sus corazones impuros. Por lo tanto, sin limpiar el corazón del criminal, no se puede detener el crimen simplemente por aplicación de la ley más estricta. El ladrón y el asesino ya conocen la ley, sin embargo, todavía cometen crímenes violentos, debido a sus corazones impuros. Así que nuestro proceso es limpiar el corazón. Entonces todos los problemas de este mundo material será resuelto.
Teniente Mozee: Esa es una tarea muy difícil, señor.
Srila Prabhupada: No es difícil. Sólo tiene que invitar a todos: "¡Ven, canta Hare Krishna, el baile y tomar prasadam suntuoso". ¿Cuál es la dificultad? Lo estamos haciendo en nuestros centros, y la gente que viene son. Pero debido a que tienen muy poco dinero, podemos celebrar sankirtana sólo a pequeña escala. Invitamos a todos, y poco a poco la gente está viniendo a nuestros centros y convertirse en devotos. Si el gobierno nos daría una gran instalación, sin embargo, podríamos expandir ilimitadamente. Y el problema es grande, de lo contrario ¿por qué hay artículos de noticias nacionales preguntando qué hacer? Ningún estado civil quiere esta criminalidad. Eso es un hecho. Pero los líderes no saben cómo detenerlo. Si nos escuchan, sin embargo, podemos dar la respuesta. ¿Por qué delito? Porque la gente es atea. ¿Y qué hacer? Canta Hare Krishna y tomar prasadam. Si quieres, puedes adoptar este proceso de sankirtana. De lo contrario, seguiremos realizando en una escala pequeña. Somos como un pobre médico con una pequeña consulta privada que podría abrir un gran hospital si se le diera la instalación. El gobierno es el ejecutor. Si toman nuestro consejo y adoptar el proceso de sankirtana, el problema de la delincuencia se resolverá.
Teniente Mozee: Hay muchas organizaciones cristianas en los Estados Unidos que dan la sagrada comunión. ¿Por qué no funciona? ¿Por qué no esta limpiando el corazón?
Srila Prabhupada: Para hablar francamente, me resulta difícil de encontrar incluso un verdadero cristiano. Los así llamados cristianos no se rigen por orden de la Biblia.Uno de los diez mandamientos en la Biblia es: "No matarás". Pero ¿dónde está ese cristiano que no mata al comer la carne de la vaca? El proceso de cantar el santo nombre del Señor y la distribución de prasadam será eficaz si se lleva a cabo por personas que están realmente practicando la religión. Mis discípulos están entrenados para seguir estrictamente los principios religiosos, por lo que su canto del santo nombre de Dios es diferente de los demás. La suya no es una posición con marca de estampa . Se han dado cuenta del poder purificador del santo nombre con la práctica.
Teniente Mozee: Señor, no es la dificultad que a pesar de un pequeño círculo de sacerdotes y devotos pueden seguir los principios religiosos, los de la franja desviarse y causar problemas? Por ejemplo, supongamos que el movimiento Hare Krishna crece hasta proporciones gigantescas, como el cristianismo lo ha hecho.¿No sería entonces tienes un problema con la gente en la franja del movimiento que profesaban ser discípulos, pero no eran en realidad?
Srila Prabhupada: Esa posibilidad siempre está ahí, pero lo único que digo es que si usted no es un cristiano verdadero, entonces su predicación no será eficaz. Y ya que estamos siguiendo estrictamente los principios religiosos, nuestra predicación será eficaz en la difusión de la conciencia de Dios y paliar el problema de la delincuencia.
Teniente Mozee: Señor, permítame darle las gracias por su tiempo. Voy a entregar esta grabación a mis superiores. Esperemos que sea eficaz, ya que son eficaces.
Srila Prabhupada: Muchas gracias.
